王晶:各位观众,大家好!今天非常有幸请到了俞老师。俞老师,我印象最深的就是大概五年前俞老师讲新东方已经上市,钱不存在问题了,作为一个企业家或者说作为一个父亲,我在想拿这么多钱有什么用。于是,想做更有意义的事,就选择了家庭教育这个方面来投入。我也跟俞老师合作了很多年,走过了很多城市,明显地感觉到家庭教育越来越受欢迎。两年前,全国妇联提出家庭教育要立法,在提议的过程中,新东方也给予了积极的推动力量。家庭教育这个事业非常神圣,而且整个过程处于良性循环,新东方今年是第五届家庭教育高峰论坛,让我感觉到大家共同关注的力量。在这五年中,俞老师肯定有很多体会。我记得最开始的家庭教育讲座是在广州,那个时候来听的人不是很多;今天是一票难求,上周在南通举办的讲座也是一票难求,有人就坐在地上听。这种辉煌有您的一份功劳。您有什么体会?
俞敏洪:我觉得这种家庭教育,父母更多的是愿意听专家或者过来人的感想或者指导,它不仅仅是一个比如说家庭教育办得越来越好这样一个结果,更多的是现在的家长们,尤其是年轻的家长们, 80后家长占多数,甚至90后也有开始当家长的了,因为他们从小长大的过程中一直是被宠爱的一代,当他们做父母的时候发现不知道如何把父母做好,因为他们自己还是孩子的心态,还没有从父母的叫做关爱的影子中间走出来,突然发现自己要全身心、负责任地照看自己的孩子,他们比较惶恐。他们本身是独生子女,又生了独生子女,家庭教育没有经验可以借鉴。实际上,这是年轻的父母们更加愿意接受家庭教育的指导的一个重要的原因,它不仅仅是因为新东方做得越来越好的原因,实际上这是一个大趋势。其次,当初我做家庭教育论坛也不是说因为新东方上市后有钱了,当然有钱是一方面,更重要的原因是我从自己做家长发现家长真的很难当。小时候觉得我父母当家长就那么回事,父母不认字,我们就那么长大了。
但回首的时候,发现父母身上很多做家长的理念,把它理论化以后其实可以提到很高的高度。比如说,父母作为榜样出现、怎么样培养孩子善良的个性和与人为善的品德等这些东西在中国的上一代家庭,甚至更老一代的家庭中是一个很自然的话题,但它现在变成了一个必须是反复讨论的话题。比如说,现在你让家长们坚持这种价值观:做人就得善良、真诚、与人为善,很多人会反驳你,因为他觉得这样做人得不到好处。我只能说经济的快速发展导致人们暂时的这种价值观的扭曲,使为人父母者对到底应该怎么样做父母有点儿迷茫。在这个时候,家庭教育的指导、理论或者像专家的讲课等就变得很重要。孩子出生后是一张白纸,可以画成一张很好的图画,这个其实就是父母要做的事情。从我周围大量观察到的,有的父母做得很好,有的很差,希望总结这些案例,原来做父母这几点是要抓住的,那几点是可以放手的,于是,就把专家召集起来发表意见。
王晶:我觉得家长对于这个需求还是基于要提高家庭教育质量,大家越来越对实质的内容有要求了,而且来的嘉宾也是带着一些问题来探讨的。其实,家庭教育没有一个固定的模式是可以让人照搬的,在这种情况下,新东方家庭教育研究与指导中心破门而入,这一点特别好。
俞敏洪:实际上,家庭教育的理论从古代到现代把理论搜集出来,还是非常完整的,但从理论方面来说,没有一个理论是100%正确或者100%错误,但总的方向是要对的。实际上,在实践中很少有家长能够把理论100%的付诸实践,在面对一个孩子的时候,他对孩子感情的差异,家庭条件的差异和个性的差异,都会带来不同的方式和方法。所以,现在中国家庭教育对家长更有说服力的还是案例的研究,告诉家长什么能做,什么不能做。
王晶:前提是孩子的个性。
俞敏洪:把案例融入里面家长更容易接受。你发现讲理论的时候家长注意力不会集中;你讲一个故事的时候,家长立刻眼睛就大了,他马上想:我的孩子是视觉能力强还是听觉能力强,立刻就跟自己联系到一起。我意识到了以后,第一是讲案例,就是我碰到的家长和孩子所发生的事情;第二是提出具体的这件事情你应该怎么去做的这样一个方案。比如说讲到亲子教育的时候,你有没有带着孩子去露营过?有没有带着孩子去看太阳升起?,家长就会想起,我应该这么做。但如果得从普通老百姓的角度来说讲故事还是蛮有效的一个方法。
王晶:我开始跟您感觉是一样的。讲太多的理论之后,大家可能对不上他那个问题所在,所以我们就讲具体故事,家长很感兴趣。有些家长抱着一个目的来,就是你教我两招怎么去对付我的孩子,实际上不是这样的。您认为家庭教育主要受教育的是谁?
俞敏洪:家庭教育受教育的肯定是家长,我觉得夫妻两个人都要受教育,可能母亲起的作用会比父亲要多一些。
王晶:父亲是引领,母亲是实施。
俞敏洪:大的方向上父亲起到作用,但是孩子习惯的培养是母亲的作用。我现在发现这么讲也不一定有效,所以现在我上来就告诉家长要做什么,比如说读书,家里有没有书柜?这个就是实实在在的东西。大概有20%到30%的人就没有书柜,这样让孩子变成有才华的人是不可能的。再看你家里的书柜有多少本书,比如说有1000本书,当然菜谱什么的不能算,家长就有了这些实施性的指标。
这些书是什么书,我们可以列书单,你也可以去自己买。再下面就是要求父母和孩子每天在睡觉以前至少要读半个小时的书。这样,不管家长多么笨,他都知道这是我应该做的。实际上家长需要这个东西,因为你讲了半天,家长要这样或者那样以后,他搞不清我具体要做什么。形式在某种意义上就等于是内容,你家里有书柜,如果再限制孩子不玩电脑、不看电视的时间,他自然就去读书了。
王晶:有一个问题我有些困惑,您说的读书,在网上读书算不算读书?
俞敏洪:这个朱主席也讲到了,读书是一种情趣的培养、心情的培养,我一直认为书香门第一定是有纸质书的。我也有电子书,但是我觉得如果能拿到纸质书读,我一定要读纸质的,因为这是一种感觉的培养。拿到一本纸质书的感觉,不管你说诗情画意也好,还是情趣昂然也好,比拿电子产品电子书的感觉要好。电子书是一种替代品,当纸质书携带不方便,当发现没有纸质书或者纸质书不够多的时候,这个时候电子书就起到一个替代的作用,这是比较重要的。在电脑上读书更加糟糕,因为你不能24小时看着孩子是不是在读书。它有两个坏处:第一,眼睛会受到伤害,因为电脑的荧光屏对孩子的眼睛肯定有影响;第二,现在的信息很多都是自动推送,看着看着电脑一条信息弹出来,就去看那个信息。实际上,培养孩子沉稳的心情也是成功的基础。
王晶:心里感觉都不一样。
俞敏洪:对。老一代人拿着一本书在树底下读书的场景,还有在台灯下读书的场景,这是一种感觉。我很难想象抱着电脑在床上看,好像不是那个感觉。
王晶:但我觉得未来网上阅读的人会越来越多,因为从小就面临这样的问题。
俞敏洪:数据表明消灭纸质书是不可能的,虽然中国的电子书网站越来越多,但在书店里纸质书的销售量其实并没有下降太多,只不过人们不去书店买了,而是在网上购买。比如我原来常跑书店,现在不跑书店了,但跟以前买的数量是一样多的,因为它有收藏的价值,而电子产品是没有收藏价值的。我家里十几处墙壁全是书柜,我觉得这个对孩子也是一种影响,他在书柜中的感觉会不一样。
王晶:这个问题我还有一点和你不一样的想法,就是书的收藏价值。您认为读过的书还有收藏价值吗?
俞敏洪:我觉得不值得读第二遍的,我会送出去或者献给新东方图书馆,因为可能会有人跟我的兴趣不一样。但我读过的书值得保留的都会放在家里,因为有一份情感。有的时候,我甚至抽出一本书来,看到上面写着几月几日买的,比如说,1982年10月某日在某某书店买,它给你的生命带来连续性。
这么说吧,假如说让我十年之内什么都不能碰,只能碰书的话或者最多只能碰五本书,我会挑选我能背诵出来的书。人最重要的当然首先必须能活下来,物质生活不至于让你到饥寒交迫的状态,在这个前提之下,物质生活的差别已经不能影响你这个人的精神生活了。比如说现在我家有400多平方米,我已经觉得很舒服了,当然跟我同级的企业家相比的话是没法比了,但我过得非常幸福。我只有几个条件:里面都是书;两千块钱让我过一个普通人的生活也够了,剩下的就是去读书了,欣赏大自然,能够徒步走向远方,就已经满足了。
王晶:您说到书的时候,像前面有一道光,您一直追着走的感觉。
俞敏洪:对。如果我一辈子选择做一件事就是读书;如果两件事就是读书加走路;如果三件事就是读书、走路加朋友;如果允许我做第四件事,那就是做教育和新东方。因为我前面做的都是独善其身,后面就是接济天下。
王晶:您再说一说家庭教育需要什么样的内容?
俞敏洪:我觉得家庭教育的内容,第一个是孩子成长的故事;第二个是当好父母的故事;第三个父母失败的案例也非常重要;第四个是理论高度,把它变成一个体系和一个学科来对待。中国的大学好像还没有家庭教育专业、家庭教育学位,这个我一直想呼吁教育部来做这件事情,因为中国未来家庭教育一定会变成一个特别重要的专业。
王晶:这也是一个趋势。
俞敏洪:对,这样能够培养专业人才。
王晶:非常感谢俞老师给我们一个家庭教育内容的前景。在您的呼吁下,争取我们的大学尽早地把这个科系建立起来。
俞敏洪:如果能够搞一个专业的话,家庭教育专业应该是一个非常好的专业,这比MBA专业更重要。
王晶:非常感谢!以后有机会我们可以再深入地聊一聊。今天就到这儿了。
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